Обсуждение сериала «Звёздный путь: Пикар» 21

@tuxiel, Истчо. ЗП делали как утопию вопреки моде на дистопии. С красивого кораблика должны были смеяться. Но добра нежданчиком немеряно сериал наделал в головах для скрепления разнорассовой нации.
У русских другие проблемы, были и будут. Поэтому они обращают внимание на внешние элементы.
Американцы не лучше, когда это касается примерять чужие калоши. Аж удивляюсь. Был лучшего мнения о них.
Видимо, посмотреть на проблему другим взглядом - это самое сложное.
Рус-укр война - та же беда.
Это поразительно, как можно не видеть очевиднейшие вещи под действием местных пропаганд!!!

@tuxiel, Вы не обижайтесь ))
Если аргументы не торкают, можно собирать фольклор. Вы все анекдоты про Чапая знаете?

@timinpast, меня водой не зальешь. Написал какой-то фигни с целью меня оскорбить.
"Ооо, слепок времени", "ыыы... вы не понимаете"

@tuxiel, Послание Джина было противоречивым слепком своего времени. Так всегда. Поэтому удивительна незарастающая народная тропа. СВС пришлось драконовски ее закрыть, корысти ради. Это показательно. То, что вызывает народный отклик, всегда показательно. Просто нужно потрудиться понять.
Например, Чапай был обречен на воскресение в народном сознании (фольклоре), после успешного воскрешения его советскими учеными в 1941 году ))
Но не сподобились русские и советсткие и близко такое создать как Звездный Путь. Потому что такое мегафеноменище не получишь, не попав в базовые вещи, ценности, с учетом эпохи.
Неуважение к настоящим культурным ценностям от непонимания главного. Вы не видите картины в целом.

@tuxiel,
"Пространство" - что мне нравится в этом сериале, так это то, что эта вселенная наиболее приближенная к реальности (намного ближе, чем Стартрэк). Наибольшим её минусом, как по мне, является отправившийся куда-то Не туда сюжет. Хотя, последний сезон я не смотрел. Может быть таки посмотрю, может там куда-то вырулили ...
"Основание" - я хоть и смотрю, но они как-то рукожопо сюжет сочиняют. Оригинал однозначно нужно было менять и адаптировать, т.к. тот сюжет родом из 1940-ых годов, со всем тогдашним менталитетом людей, но не превращать же сюжет в шлак ... Но всё равно интересно что там дальше будет.
"Доктор Кто" и смотреть не планирую. Только название и знаю.

@Starling, Радужную шнягу в Дискавери раскрыли по полной. До блевоты. Да и в Пикаре тоже.
"Пространство" например все облизывают и наверное, ты назовешь это "взрослым" футуризмом. Но на деле это ещё более тупая сказочка для имбецилов. Ещё более блевотная, без нормальных героев и хорошо продуманного мира. "Основание" - жалкий пшик, удерживающий интерес лишь на недосказанности. А "Доктор Кто" вообще смотреть невозможно.

@timinpast, всё вот это вот про "феномены и угадывания" Не отменяет того факта, что вселенная Стар Трэка - не только примитивный сугубо американский патриЁтический штамп, клише и т.д., но и, в наши дни - примитивное детское кино категории "для детей НЕ старше 12".
И всё это потому, что идее - почти 60 лет ! Мир давно изменился. Много чего, казавшегося когда-то футуризмом, сейчас может восприниматься как тупая комедия.
Да и тема расизма давно не актуальна. Сейчас в трэнде ЛГБТ+

@timinpast, 1. Фанаты не говорят "Стар трек", говорят "Звездный путь". Как не говорят "Стар ворс", "Гомотрон" и "Брэкин бэд".
2. На идеи и ценности Родденберри положили большой болт сразу после его смерти еще во время TNG (Следующее поколение). Последние сезоны уже стухли. DS9 - так вообще полное днище, если смотреть на ценности и соответствие изначальному миру. Ничего от Родденберри они не продолжат, они уже и забыли что вообще продолжать-то. Новые сценаристы оригинал не смотрели и не знают толком лор сериала.
3. Фанатские фильмы, хоть и многочисленны, но по сути своей дно ни о чем. Разве что можно выделить ютуб сериал Star Trek Continues, продолжение TOS. Там есть годные моменты.

@Starling, Торгашество может быть добродетелью. Фаренги - очень характерный образ. А когда кровищу направо-налево пускают, обосновывая ценностями, то это уже даже не лицемерие. Фаренги справедливо людей считают варварами по сравнению с собой.
Это проекция на то, что если бы главными в мире были русские или китайцы, мир был бы хуже чем сейчас. Я согласен.
Сериал был адресован американской аудитории. Родденбери феноменально попал в актуальные темы. Амеров так торкнуло, что фильм стал самой прибыльной франшизой. Вроде.
А фанатские фильмы!!!
У кого еще есть такая туча фан-фильмов?
Главное, что сделал Стар Трек, ненавязчиво, он закончил Реконструкцию Юга, в головах.
Трек нанес очень сильное поражение рассовым противоречиям и расколу нации.
И никто не ждал этого. В Вашингтоне и не надеялись.
А тут такая инициатива с низов.
Повезло Америке с Родденбери.
Но момент общественнный сейчас другой. Два раза в одну воду не войдешь.
У современного Стар Трека нет старого драйва послания обществу о ценностях.
Он едет по накатанной силами корпораций и денег.
Попытка повторить негритянский успех с ЛГБТ привел к неудаче.
Стар Трек на развилке: продолжать ценностный эпос Родденбери? если да, то какой?
Или просто стать развлекаловкой.
Очень интересно, как отреагируют обладатели Стар Трека.
Интрига, однако.

@timinpast, не понял вот этого всего восхищения и про феномен не понятно ...
Разные расы на корабле - демонстрация американской толерантности, это понятно.
Вселенная Стартрэка выглядит как тупейший, наивный детский сад (Диснею нужно сериал передавать), пропитанный дрочивом на авианосец с его экипажем и капитаном (прообраз их космических кораблей) и вот этим вот американским гиперпафосным благородством, которым они себя везде обвешивают (вопреки их реальной сущности бессовестных торгашей).
Так что повторюсь: что ЗВ, что Стартрэк - это нечто на столько устаревшее, что эту вонь никаким одеколоном не замаскировать